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主题: 巨额收入与消费 马云11亿房产说起的

  • 月色如水
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  • 发表于:2014/11/10 21:57:09
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巨额收入与消费

马云11亿房产说起的

刚刚浏览网页,跳出一条新闻:马云11亿房产曝光,新闻说马云在在某些城市购置有房产,价值11亿。 
    马云似乎不是官,浏览的时候好像没有看到“查处”“贪腐”等字眼。在此之前,赵本山买飞机,某某演员购置豪宅等等此类消息不断。一些行业的明星,一些行业的巨商巨富,收入颇丰,消费惊人,动辄上亿,少则几千万,公众人物的巨额收入着实让平民老百姓望尘莫及。
        贪官们也购置房产,一旦曝光,一生也就完了,一家子日子也不好过了。这些星们、富商们的多处房产巨额财富曝光了,似乎没多大的事,因为他们的收入本来高,财富来源可靠,是没有问题的。
       不过我还是要说:这些公众人物的价值观和德操是要提出来说一说了。为什么呢?因为他们是公众人物,他们的言行比普普通通的老百姓更深刻地影响着社会道德与文化价值取向。
        房价这么高,故而是各种原因造成的。大家都买不起的时候,他们买得起,而且买得豪买得多。他们有钱,他们不怕查贪腐。有钱不花是个傻,所以他们要花钱,大把大把地花钱,买房买飞机,买奢侈品,曾经的天价月饼天价宴席,不愁没人买,不仅仅在国内买,还在国外买,总之,钱多了不知道怎么去花。有些先贫后暴富的人,钱多了不知道怎么去花,就去玩女人,互相攀比,看谁玩的女人漂亮、谁玩的女人身价高,去赌去吸毒,就是想不到要把多得数不清的钱拿来做些有意义的事。

也许有人说,人家的钱怎么花,那是人家的事,别人无权干涉。如果不吸毒不嫖赌,不违反犯罪,也只是个人观点不一样而已。可是他们这么消费,在大家的潜意识会发生怎样的影响?比如他们将高额的收入变成很多房产闲置起来,有什么作用呢?首先当他们的钱变成房产,必定人通过房产将他们的钱装进了自己的口袋;第二以公众的身份影响并教化了大众,特别的年轻人。直接影响了大众的消费价值观,从而影响了社会道德价值观;三,让贫富差距明朗化,导致社会心理更不平衡。

    他们的钱是他们自己挣的,就算别人无权干涉他们高收入下的高消费,但是在房价虚高的社会大环境下,无疑帮助推高房价,加剧了贫富差距(有人因无房而不能结婚,有人却到处购置奢侈房产),对某些脆弱的道德再一次无情地实施了伤害。他们的高消费无形之中影响了社会消费方向,让社会的消费方向也变得奢侈糜烂。大家叹息社会道德的丧失,难道说与他们没有一点点的责任吗?

喜欢追星是年轻人的天性,那么作为星,就应该恪守德操,做个像样的公众人物,自觉地承担正确引导社会道德的责任,要发扬社会正能量,不能外面冠冕堂皇,私下为所欲为。
       再者我还想说:那些将花钱购买豪宅而将其闲置的人,所得的高收入超过了非常富裕的生活程度之后而多出的巨额财富也应该属于人类的资源了,不应该这样奢侈糜烂的胡乱消费,扰乱经济秩序、扰乱商品价格、误导消费与道德价值观、失去了公众人物应该具备的高尚德操。

有一则小故事:说一群中国人在欧洲某国吃饭,点了一大桌子食物,他们结账的时候,还剩有很多食物没有吃,一位外国老太太对他们的浪费表示了不满,这群中国人说,我们花的是我们自己的钱,又不是花的你的钱,我们想剩多少就剩多少。结果那个老太太说:虽然花的不是我的钱,但是浪费的全人类的资源。老太太报了警,警察来了之后对这群中国人罚款50欧元。

且不说故事的真假,但是有一点可以说明的是:资源是全人类的,不容许任何人随意浪费!房子是用来居住的,而不是用来空闲而浪费的。

比如马云,多处房产价值11亿,那么我们是不是可以这样猜测:马云也要么是一个房价高涨下的冤大头,要么就是炒房投机商,不论哪一种情况,都让马云的内涵在公众面前大打折扣。在公众面前高谈阔论,谈经论典,似乎是个有文化的人,私下也不过是个俗人一个,而且俗不可再俗,也谈不上有多么高雅高尚高贵的内在精神品质了。那么多房子住得完?只有那么豪的房子住得才舒适?还是为了赚取更多的资产?还是心理上拥有这么多资产而满足?

社会需要精神,物质远比精神更重要!作为公众人物,其精神内涵与行为道德已经不可个人即使在线内为所欲为了。对于社会敏感的事物更要慎之又慎!一个企业家必须有社会责任感,特别是像马云这样的企业家,,马云的企业已经渗透到每一个人的生活中。企业家不应该将企业的利润特别是天量利润为自己购买极端奢侈品。古人都有忧国忧民的胸怀,作为现代大企业家如果不能达到古人的境界,值得思考。政府靠什么运转机构管理社会?收集社会利润,引导文化调节。

社会反对贪腐的时候,对于巨额奢侈高消费是不是也要反对反对?否则当官不能贪腐、咱就来非官而贪腐?当社会的经济改革(几千年改革与变法的中心)已经达到某种程度,特别是很多人暴富之后不知该如何正确地花钱的时候,改革的中心是不是要辩证地转移一点的而提倡文化改革?2014.11.11
  
  • 单手插兜
  • 发表于:2014/11/11 0:47:02
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  1. 沙发
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房价是由政府银行和开发商联手抬高的 咱屁民是冤大头 买豪宅不过是更大的冤大头而已
人家的钱是私产 在没有确定是违法所得的前提之下 怎么花都是人家自己的事 人家买衣服咱没资格决定款式价格 人家去饭馆恐怕也由不得咱点菜
道德是律己的 法律才是律人的 能坚守自己的道德底线足矣   非要以自己的道德标准约束他人本身就与道德相违背了  
真正该关心该监督的是那些掌握了公权力的个人集体和组织 单位也好 政府也罢  财政预算和财政支出那都是大家的钱  该怎么花是不是应该说清楚个一二三啊
月色如水
月色如水: 人有了钱有了名 便也与权渐渐有了一定干系,二者都应该注意的
2014-11-11 12:18:44 回复
昙花一现
昙花一现: 我非常崇拜马云,马云的电子商务理念很好。最近开了一家畅销易购商城,不知道能否像马云一样火。
2014-12-14 00:03:00 回复
  
  • 月色如水
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  • 发表于:2014/11/11 12:03:41
  • 来自:湖北
  1. 板凳
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正是大家都市这样认为的,人家的钱怎样花  是人家的事, 法律和规矩 是人定的 道德不同于公德, 道德不是一成不变的 ,一直在随着社会的变化而变化。
名人怎么办 屁民也要怎么办  行不行?名人用钱买奢侈,屁民用犯罪获奢侈,名人有钱多生孩子,屁民也跟着躲着生孩子、、、人家能 ,凭有钱?有钱怎么了?我能不能劫富济贫?能不能铤而走险?贫富差距大了 问题就多,显摆差距,就是催生问题。
青山隐隐 绿水悠悠 那里是我神往的地方
  
  • 单手插兜
  • 发表于:2014/11/11 13:02:58
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  1. 3楼
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正因为人的道德观是不断变化的 所以拿道德来说事是最不靠谱的
法律是道德的底线 是最基础的道德  这个底线不能滥变就是强调了法律的严肃性  不触碰法律即为尊重了道德公德底线 对于每一个公民个体来说 法无明文不为过 发无禁止皆可为 这是中国乃至全世界任何一个国家的立法原则  说白了只要不违法谁也说不起
超生在咱们国家算违法  劫富济贫在哪里都明显是犯罪行为 这个毫无争议
[此贴被单手插兜于2014-11-11 13:03:55编辑过]
月色如水
月色如水: 个人还是觉得,文化是被引导的 比如儒家就是被朝廷强迫引导 ,而最后被自觉的承认的。虽然不违法师底线,不过文化确需引导
2014-11-12 14:30:24 回复
单手插兜
单手插兜: 回复 月色如水: 百家争鸣才会铸就灿烂的文化  不同的文化的碰撞形成的争议 听众自由选择其接受的方向 才是文化传承和传播的正常途径最终得以共存 正如这个世界 不是非黑即白 而是彩色的   大一统的后果必将是文化多样性的缺失和人类的灾难 官方对于文化的介入 除了造就一批犬儒 写出一片颂歌  折断一众风骨 还有什么 
2014-11-13 01:31:58 回复
true1314
true1314: 【——-知幻即离,不作方便,离幻即觉,亦无渐次】——————送给月色!     【 2000多年来,中华文化发展方向始终掌握在统治阶级手里,这种文化早已沦落为统治阶级奴役人民精神的工具,成为***人民精神的***,奴性的文化浸泡出奴性的国民,可以概括为3个主要特征:1.缺乏独立思想.2缺乏平等精神3.对权力顶礼膜拜。】
2014-11-13 11:29:10 回复
月色如水
月色如水: 回复 true1314:任何事物是相对的,挖空心思寻找本民族文化的缺憾,可以推动和促进文化的改进。但是也应该看到本民族文化的优点,以此而发扬,我并不认为中国人缺乏独立思想,至于平等思想,我觉得世界上的物质本来就不可平等,平等是相对的,有些人所追求的平等本来就不符合自然规律。对权利的顶礼膜拜,我也不敢苟同,中国历史上从来不缺少藐视***的人,也从来不缺少赞美藐视权利的文学艺术作品。
2014-11-13 18:16:59 回复
true1314
true1314: 回复 月色如水:3个共性的主要特征于今为甚——————
2014-11-13 22:51:58 回复
  
  • 谭鄂光
  • 发表于:2014/11/11 17:18:11
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  1. 4楼
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现在的人就是劫了富也不会去济贫了,都会揣自己腰包了...............!!
月色如水
月色如水: 也有善人的  呵呵
2014-11-12 14:30:54 回复
  • 歪歪姐
  • 发表于:2014/11/12 12:50:33
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  1. 5楼
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何必太张扬,是花自然香。
  • true1314
  • 发表于:2014/11/12 13:33:56
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  1. 6楼
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      【能够善待不太喜欢的人,并不代表你虚伪,而意味着你内心成熟到可以容纳这些不喜欢】。
月色如水
月色如水: 谢谢 问好!您说的很对
2014-11-12 14:31:29 回复
true1314
true1314: 回复 月色如水:92(^o^)/~  这不是我说的呢——-这是英译汉过来的
2014-11-12 22:30:21 回复
  • true1314
  • 发表于:2014/11/13 11:38:46
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  1. 7楼
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   送给月色:

                 【     中国历史上最严重的三次文明倒退:

                        1.秦灭六国,导致中国人的思想境界从百家争鸣的高峰坠落,两千多年来毫无建树。
                        2.蒙古灭宋,铁骑踏过,仁人志士屠戮殆尽,中国人的气节和创造力不复存在。
                        3.文革以后,消灭了礼仪人伦,中国人的独立人格彻底丧失,沦为精神空虚的行尸走肉。  】
月色如水
月色如水: 那这么说 ,分裂才是人类的进步吗?人类生活的需求到底是什么呢?难道就是分裂?如果气节创造力不复存在,为什么有抗日战争的胜利和两弹一星的成就?如果礼仪人伦消失和人格丧失,为什么现在的婆媳之间不像以前那样了?为什么现在的文盲越来越少了?我看你是吃饱了穿暖了,空闲了很多时间无需为生计发愁了 才相对觉得精神空虚了。多读点书,多走出去 这几天七星广场有文化艺术节,很多老百姓在那么免费看文艺节目,而且看的很认真,也能够欣赏出那些节目好那些节目不好。 你去看一看也感受一下,就知道现在的老百姓文化生活已经丰富了很多,而不是熄灯睡觉,需要计划生育。
2014-11-13 18:10:18 回复
true1314
true1314: 回复 月色如水:哑然失笑  ——————  笑出了声现在——————【斜风雨数点,新月柳几枝。行到近春园,立观荷花池。莲花迎我至,婀娜我自痴。】
2014-11-13 22:38:05 回复
月色如水
月色如水: 回复 true1314:,佩服佩服!到底是心胸宽阔之人! 问好!俺小女子一个,言辞不济,多多包涵
2014-11-14 11:55:05 回复
  • 单手插兜
  • 发表于:2014/11/13 12:49:01
  • 来自:湖北
  1. 8楼
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回复 月色如水: 百家争鸣才会铸就灿烂的文化  不同的文化的碰撞形成的争议 听众自由选择其接受的方向 才是文化传承和传播的正常途径最终得以共存 正如这个世界 不是非黑即白 而是彩色的   大一统的后果必将是文化多样性的缺失和人类的灾难 官方对于文化的介入 除了造就一批犬儒 写出一片颂歌  折断一众风骨 还有什么 
月色如水
月色如水: 历史的事实说明 分裂才产生了百家争鸣 而不是大统一产生的百家争鸣。 承认观点的的多样性不是任由道德的缺失。就我所写的这篇文字也不是大统一下的颂歌。你说呢?
2014-11-13 18:02:08 回复
  • 单手插兜
  • 发表于:2014/11/13 20:09:38
  • 来自:湖北
  1. 9楼
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 那这么说 ,分裂才是人类的进步吗?人类生活的需求到底是什么呢?难道就是分裂?——————-前面说过  这个世界不是非黑即白的而是彩色的  如果把大一统转化为考试100分的话 那他的的对立面可不仅仅是零分(分裂)  还有1-99分  

月色如水
月色如水: 呵呵 我说超过正常之度的消费需要正确引导免得影响社会价值观,你说那是人家看的钱随便人家怎么花只要不犯法,然后我再次申明了凡事适度的意思,你又说要百家争鸣,否则就会出现大统一下的犬儒,我说我写的这贴不是颂歌,呵呵 你现在又是这么说、、、
2014-11-13 21:25:44 回复
  • 相逢是首歌
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  • 发表于:2014/11/13 21:31:23
  • 来自:湖北
  1. 10楼
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似乎富裕起来的国人几乎一个嘴脸:豪宅豪车泡妞赌博吸毒,,,还在公众媒体满嘴仁义道德,,,
月色如水
月色如水: 确实如此
2014-11-14 13:13:35 回复
听涛声依旧
看潮涨潮落
观网上风景
品酸甜苦辣
  • 单手插兜
  • 发表于:2014/11/13 23:26:48
  • 来自:湖北
  1. 11楼
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 呵呵 我说超过正常之度的消费需要正确引导免得影响社会价值观,你说那是人家看的钱随便人家怎么花只要不犯法,然后我再次申明了凡事适度的意思,你又说要百家争鸣,否则就会出现大统一下的犬儒,我说我写的这贴不是颂歌,呵呵 你现在又是这么说、、、
我花了一家人一辈子积蓄买了一套房子 他百分之一身家买了套房子  谁的做法适度 谁更该被引导 ?
我的回帖重新看了一遍 没有一字一句或者说有半点隐晦的表达你的帖子是颂歌的意思啊 你这篇帖子最多也就属于批评性的  咱们现在讨论这个问题就属于争鸣 如果只准你或者我一方独霸批评权  那就是大一统  看客看了几方观念 自己思考并认同某方或者另外提出见解 这才是争鸣之道  
我前面也表达过 关于道德  也许有高低之分 但是最低限是 只要不触及法律就无对错是非黑白之分 
 以德服人的服字 不是征服或者降服 是令人佩服 我佩服勤俭节约行善积德。。。。之人 但是 我不佩服呢  或者我佩服 但是我不跟着做呢 错了吗  
[此贴被单手插兜于2014-11-13 23:49:40编辑过]
月色如水
月色如水: 很有意思,就如你说的,我们两个人之间的发言就是争鸣。就这种现象也反映老老百姓是越来越有自己的看法和主张了吧。
2014-11-14 11:51:59 回复
月色如水
月色如水: 说来说去还是贫富不均,人家花百分之一就能买豪宅,我花一家人几辈子还买不到一套好房子,就是不均。谁该引导?如果以法律衡量,很多时候深感无奈,人家没有违反犯罪,就不能对人家的消费指手画脚。这就是所说的无奈。不过我觉得,有很多非公德的事实,人为的说他对就对说他不对就不对。也许这样一来就会发生统治阶级奴役百姓的嫌疑。可见还是一个辩证的问题。如果寄希望于政府,这种希望不是不存在,但是绝不会让所有的人满意。可见在无奈的情况下,我最消极也是积极的想法是:社会在进步。一切矛盾和不足是绝对存在的。我们要做的事是认识他然后改正。这期间必须有人发出各种各样的声音。比如包括我这种对巨富人的极度奢侈消费的看法。
2014-11-14 11:52:36 回复
  • 老农
实名认证会员论坛巡视员铁杆网友论坛版主论坛高级顾问论坛首席
  • 发表于:2014/11/14 23:01:01
  • 来自:湖北
  1. 12楼
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  3. 只看该作者
说不清啊
月色如水
月色如水: 您还好撒 ,觉得很久没有交流了
2014-11-16 22:01:46 回复
  • 绝无仅有的神
  • 发表于:2014/11/24 21:24:16
  • 来自:浙江
  1. 14楼
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  3. 只看该作者
任何物任何事任何人存在都有其内理内因所在,一切就是那般自然,很合理,它就永存,万古流芳;不合理,它就万般叛逆,瞬息消亡。好自然,好自然,呵呵
月色如水
月色如水: 专门写过《驳“存在即合理”》,现在的人经常拿“存在即合理”这句前哲学家说的话为不合理的事情做辩解。电视台好像也做过专访,我认为哲学家说的存在即合理并非说存在的就是合理的,而是社会必定存在不合理的东西,这个“不合理的事物存在” 是合理的,而存在不是“不合理的东西是合理的"辩护词。可见,很多不合理的事实总是在交替存在, 谢谢朋友的点评 ,问好
2014-11-25 08:39:24 回复
  • 绝无仅有的神
  • 发表于:2014/11/25 9:31:12
  • 来自:浙江
  1. 15楼
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  3. 只看该作者
呵呵,当然。万事万物都没有绝对,合理慢慢变不合理;不合理慢慢变合理,万事万物皆在转化。一切自然。这就是最合理。为富不仁,渐失德行,财运会陨灭,富不过三代,会招致勒索绑架些类大凶,也是为求合理。所谓仁者以财发身,不仁者以身发财,时间,空间,境地自会检验其合理与否,合理有几分,对应也会有其应对的结果
月色如水
月色如水: 说的真是太经典了。
2014-11-25 18:37:50 回复
  • 溪月奇石
  • 发表于:2014/11/26 1:50:51
  • 来自:湖北
  1. 16楼
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  3. 只看该作者
这个我还是觉得有头脑能挣到那么多钱,自己的钱去消费无可厚非
true1314
true1314: 在一个【成熟的公民】社会里:     法【律】无禁止即可为【民众】。     法【律】无授权即禁止【政府】。                     
2014-11-26 09:51:19 回复
月色如水
月色如水: 回复 true1314:自己的钱自己花 ,自己的孩子想打就打,这种观点真的很对吗?一个人很聪明 或者有其他门路以正当手段挣了很多钱,多到超过了普通人可以忽视的合适的度,你觉得那就是绝对 正确的吗?这个已经不是论其对错的问题了。当钱挣得极多的时候已经不是纯粹地考虑挣的对不对,消费对不对的问题,而是其他问题。就好比历史长河里人们总要记住一些名字,但是绝大多数人对于历史和社会来说。在这个问题上几乎就没有存在过。
2014-11-27 09:59:48 回复
单手插兜
单手插兜: 回复月色如水:打自己的孩子是犯法的 跟花自己钱两码事了  要不这么说 他花了11亿买房子 交了多少税? 养活了多少人?提供了多少就业机会?激励了多少人走上创业之路? 对社会做出了多大贡献? 恐怕都是天文数字 这不是正好也是传播了正能量吗  
2014-11-29 22:20:17 回复
月色如水
月色如水: 回复 单手插兜:不敢苟同这样的观点,是不是社会的发展就需要这样的奢侈来刺激?如果真的是为了交税等等,我认为这不是合适的方式人类的资源是有限的,而不是以浪费资源来促进社会发展。否则房子拆了做,做了拆,在拆了做,不也是拉动内需?这样的是绝不是在这样说了笑的,比如那些收费站,城市建设,公路建设等等不就是天天在建设了?始终不会完工似的。
2014-12-03 10:51:09 回复
月色如水
月色如水: 回复单手插兜:当阳远安收费站不是减了好几次?就是江汉大道从高速路建设开始到现在建设了多少次?中间的绿化带建了拆 拆了建,建了又拆 ,搞了几次吧
2014-12-03 10:54:21 回复
  • 单手插兜
  • 发表于:2014/11/29 22:27:01
  • 来自:湖北
  1. 17楼
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  3. 只看该作者
打自己的孩子是犯法的 跟花自己钱两码事了  要不这么说 他花了11亿买房子 交了多少税? 养活了多少人?提供了多少就业机会?激励了多少人走上创业之路? 对社会做出了多大贡献? 恐怕都是天文数字 这不是正好也是传播了正能量吗  
溪月奇石
2014-11-30 20:20:12 回复
月色如水
月色如水: 回复 溪月奇石:企业家应该有社会责任感,将他们与普通的消费等同比较 ,虽然不存在错,但是这不合精神需要。马云是新华网思客写手,平时是很会写观点的。唯独自己不能以身作则,可就不是知行合一了。
2014-12-03 11:25:13 回复
  • 月色如水
楼主回复
论坛版主实名认证会员铁杆网友
  • 发表于:2014/12/3 11:08:57
  • 来自:湖北
  1. 18楼
  2. 倒序看帖
  3. 只看该作者
一个企业家和一个普通老百姓应该是有区别的 ,那就是企业家应该具有社会责任的,企业家赚了很多钱 不应该仅仅是为自己用,更不应该花费天量收入为自己购买极端奢侈物质。如果社会企业家都不能具备社会责任感。政府应该救助那些弱小个体者,而政府靠什么救助呢?一是社会制度,二是文化,制度是为了什么,为了收集社会利润,但是仅仅靠制度是不够吗,需要文化调节,文化的作用看起来是没有的,但是作用是无限大的。古人都能有忧国忧民的胸怀,更何况像马云这样的大企业家?否则社会又发展了什么?那么马云在新华网的思客中还发表什么社会新观点呢?那又是知行合一吗?
true1314
true1314: 月色——-你认为通过自己的合法劳动,诚实经营有钱了应该杀富济贫么?现在贪官的钱都以吨位计算,你觉得呢?
2014-12-03 12:24:23 回复
月色如水
月色如水: 回复 true1314:是不是除了贪官之外的事情都是可以忽略的?
2014-12-05 16:03:53 回复
月色如水
月色如水: 回复 true1314:凡事有度 有理的超过了度 并不比贪官的事小,大家眼睛可以盯着贪官 但是只是仅仅盯着贪官吗?
2014-12-05 16:06:00 回复
true1314
true1314: 回复 月色如水:想起看到老农先生的笑话说两个人争论三八二十四还是三八二十三【好像是这个吧?】,最后县官打板子打在正确答案这个——————
2014-12-05 20:44:06 回复
青山隐隐 绿水悠悠 那里是我神往的地方
  • 月色如水
楼主回复
论坛版主实名认证会员铁杆网友
  • 发表于:2014/12/5 16:07:53
  • 来自:湖北
  1. 20楼
  2. 倒序看帖
  3. 只看该作者
企业家 包括任何人有没有社会责任感得由他自己乐意 社会责任感既不是任何个体的义务 也无须负这个责任 
任何人都有追求高尚的权利 任何人也有追求平庸的权利

我绝不苟同这样的观点 因为马云已经不再是一个平庸的人!
青山隐隐 绿水悠悠 那里是我神往的地方
  • 单手插兜
  • 发表于:2014/12/5 19:43:09
  • 来自:湖北
  1. 21楼
  2. 倒序看帖
  3. 只看该作者
他不是一个平庸的人跟他怎么花钱有关系吗  那他认为他一个月可以给他父母一个亿的零花钱作为孝敬的底线   他要求你跟他一样 或者说他要求我们都跟他一样 你会怎么想  我们会怎么想
[此贴被单手插兜于2014-12-5 20:25:03编辑过]
  • 单手插兜
  • 发表于:2014/12/5 19:48:56
  • 来自:湖北
  1. 22楼
  2. 倒序看帖
  3. 只看该作者
你不苟同 只是你在用你自己的价值观要求别人   别人要是用他的价值观要求你呢   他认为一个月挣不到一个亿的人都是这个社会的渣滓 都不应该存在于这个社会上 你怎么想  他认为残疾人没有任何付出 活在这个世界就是浪费资源 他受到社会捐助就是个寄生虫  生下来就应该自绝于天下  你怎么想
[此贴被单手插兜于2014-12-5 19:49:34编辑过]
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